maciej.slupski - 2011-11-11 00:06:09 |
Przenosząc temat nazwy z maila na to forum chciałbym wypisać wszystkie proponowane nazwy, oraz ich dostępność w domenach:
STA-W - Stowarzyszenie Twórców Audio-Wizualnych - wszystkie domeny wolne
PSTK - Podlaskie Stowarzyszenie Twórców Kultury - .org .eu .net
PSTSM - Podlaskie Stowarzyszenie Twórców Sztuk Multimedialnych - wszystkie domeny wolne
Art of Białystok - wszystkie domeny wolne
SUFiT - Stowarzyszenie Uniwersalnych Form i Treści - wszystkie domeny zajęte
SWAT - Stowarzyszenie Wariatów Ale Twórczych - wszystkie domeny zajęte
STAFF - Stowarzyszenie Twórców ArcyFilmowych Form - .com.pl Stowarzyszenie Twórców Autentycznej Fantazji Stowarzyszenie Twórców Ambitnych Filmów
SFORA - Stowarzyszenie Filmowe Oraz Ruch Artystyczny - wszystkie domeny zajęte
Takie nazwy padły w trakcie mailowania. Większość domen jest zajętych. Proponuję zastanowić się nad powyższymi i ewentualnie proponować inne, sprawdzając jednocześnie na portalu dostępność domen da to nam przejrzystość i pełen pogląd na nazwę.
Jeśli chodzi o nazwę to argumenty Artura mnie zastanawiają. Konkretnie zastanawiam się czy nazwa ma być mega poważna i profesjonalna. Z jednej strony powinna, ale z drugiej wtedy nie określi nas. Myślę że jesteśmy ludźmi z dystansem, artystami. To pozwala nam na element szaleństwa. Powinniśmy otworzyć umysły i spróbować dopasować nazwę do nas. Dobrze jeśli skrót będzie czytelny, profesjonalny i z czymś kojarzony, jednak nie powinien być to priorytet. Nie raz się już przekonałem, pierwszy pomysł nie zawsze jest najlepszy, ale jego powstanie pozwala na nowe genialne pomysły.
Dość rozpisywania się.
Knujmy a na pewno coś dobrego się pojawi.
ps. Nazwa nie musi posiadać skrutu.
|
adm_pstk - 2011-11-11 07:25:48 |
Dobrze brzmiace skroty, to moim zdaniem SFORA i SUFiT, ale zajete domeny, to jednak spory problem. PeSTKa nadal bardzo mi odpowiada i bylbym za ta nazwa.
|
mc_art - 2011-11-11 11:24:21 |
W dzisiejszych czasach znalezienie dobrej nazwy i przy okazji wolnej jest mało realne. Dlatego trzeba się uciekać do zmian kosmetycznych. Przykładowo sprawdziłem, że konto S-F-O-R-A jest wolne. Co do nazwy - nie da się dogodzić wszystkim - ale jest to decyzja szalenie ważna. To nas określi w oczach innych - niejednoznaczna nazwa to niejednoznaczny przekaz. Poza tym to też kwestia tego, jak nas będą postrzegać poważne instytucje. Jeśli czynnik finansowy jest istotny to odpuściłbym sobie nazwy niepoważne. Ewentualnie kiedyś powiem "a nie mówiłem". Na chwilę obecną wyklarował się jeden problem - że chciało by się zbyt wiele - choć jest to tylko deklaracja - w praktyce i tak nasze stowarzyszenie jest na chwilę obecną w 90% stowarzyszeniem filmowym. Inne przejawy sztuki są tylko w zamiarach, ale wcale nie wiemy, czy na inne formy będzie czas i znajdą się ludzie. Dlatego Stowarzyszenie Filmowe i Ruch Artystyczny mi pasuje koncepcyjnie - jest wyraźny nacisk na film ale otwiera się również na inne dziedziny. Natomiast co do PESTKI - najwyraźniej nikt nie bierze pod uwagę moich argumentów - powtarzam - wyraz Kultura jest zbyt wieloznaczny - poza tym odsyłam do definicji normatywnej "Kultura to przekazane i wytworzone treści i wzory wartości, idei i innych symbolicznie znaczących systemów, będące czynnikami kształtującymi ludzkie zachowania oraz wytwory stanowiące produkt zachowania." Zastanówcie się, co można kręcić a co nie kiedy jest się Twórcą Kultury. Najwyraźniej ignorujecie ten argument a potem będzie przypał. W każdym razie jestem zdecydowanie na NIE jeśli chodzi o wyraz KULTURA w nazwie.
No i jeszcze jedna rzecz, która mnie trochę rozdrażniła - sprawa nazwy jest dopiero w toku - zgromadzenie wybrało nazwę na walnym - a już nadgorliwość doprowadziła do tego, że nasze forum nazywa się PSTK. Jest to wyraźne przekroczenie kompetencji. Nazwę zmienić może tylko ogół.
Odnośnie nowej nazwy: Stowarzyszenie Inicjatyw Artystycznych (można czytać sija) - niestety - sprawdziłem w necie - jest tego dużo - ale można dodać Podlaskie albo coś jeszcze wymyślić - generalnie "Inicjatywy Artystyczne" dobrze odnosi się do tego co chcemy robić albo zostając przy STAWie - Stowarzyszenie Twórców Artystycznych Wizji (ale to akurat średnio mi się podoba)
|
adm_pstk - 2011-11-11 16:36:56 |
od samego poczatku powiedziane bylo, ze forum jest tymczasowe. Mam wrazenie, ze klocimy sie aby klocic z ta nazwa. Ja jestem w stanie zaakceptowac kazda, ktora nas nie ogranicza w dzialaniu.
|
mc_art - 2011-11-11 16:54:35 |
Z mojej strony to nie jest kłótnia. Staram się przestrzegać zasad i walczyć z wolną amerykanką. Nawet jeśli przegłosowaliśmy nazwę tymczasową, którą zmienimy, to nie zmienia faktu, że dopóki nie zostanie przegłosowana nowa nazwa - stara jest nadal aktualna. Mniejsza o moje preferencje - nawet gdyby wymyślona została genialna nazwa, która przypadła by mi do gustu zachowałbym się dokładnie tak samo - ponieważ stowarzyszenie ma pewne zasady, których należy przestrzegać - dobrze, że dzieje się to na samym początku. Zawsze jest to jakaś lekcja poglądowa.
|
maciej.slupski - 2011-11-11 17:19:51 |
Chciałbym byśmy tutaj dyskutowali o nazwie i jej kierunku a nie o sprawach formalnych które na tym etapie są nadal nie formalne.
Apropos obrony PSTK oto definicja twórcy kultury zaczerpnięta ze Związku Zawodowego Twórców Kultury. jest to dokładnie taka definicja która określa mój punkt widzenia.
Definicja twórcy : W wyniku długich dyskusji wypracowaliśmy następującą definicję "twórcy kultury":
Twórcami kultury są wszyscy, którzy w sferze sztuki tworzą w szczególności utwory: słowne, muzyczne, wizualne. Twórcami kultury są zarówno ci, którzy tworzą dzieła o charakterze trwałym, jak np. utwór muzyczny, dzieło literackie, obraz malarski, rzeźba, fotografia, jak i ci, którzy uczestniczą w procesie twórczym np. artyści wykonawcy, reżyserzy, realizatorzy dźwięku, prezenterzy radiowi i telewizyjni oraz tłumacze form literackich i dzieł audiowizualnych. Podstawowym kryterium wstąpienia do Związku Twórców Kultury jest dorobek artystyczny i staż pracy.
Tak więc taka nazw nie może i nikomu nie powinna uwłaczać.
Natomiast jestem bardzo daleki od domen typu S-F-O-R-A to jest tragicznie nieprofesjonalne.
Jeśli chodzi o nazwy które są nieprofesjonalne a jednak prosperujące nad wyraz dobrze to np.
Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy Towarzystwo Przyjaciół Chińskich Ręczników Ćwierć Mrówki Pogotowie Kulturalno-Społeczne
tak kilka na szybko.
Nie nazwa nas określi tylko to co zrobimy. Nazwa jaka by niebyła się przyjmie. Jeśli my stworzymy negatywny PR ti i tak będzie odbierane stowarzyszenie. I na odwrót.
Ok to tyle celem ogaszenia nastrojów.
jeśli chodzi o nazwę z podanych i działających w sieci mi pasują dwie
PSTK i za tym się przychylam oraz Art of Białystok - niestety mocno umiejscowiona.
tak więc popierajmy powyższe kandydatury lub proponujmy nowe. Jesteśmy po to by tworzyć a nie dzielić.
|
adm_pstk - 2011-11-11 17:45:34 |
Ostatnie zdanie pieknie powiedziane ;)
Ja za PSTK
|
mc_art - 2011-11-11 17:46:18 |
Jeśli nasze spotkanie nie było formalne to wszystkie głosowania też nie były formalne - ergo zarząd też jest nieformalny. Czyli generalnie niczego nie ma i nic tak naprawdę nie zostało podjęte. To tak logicznie rozumując. Nacisk na pestkę, widzę, jest silny niezależnie od argumentów. Ja ze swojej strony spytałem się paru niezależnych osób z czym kojarzy im się pestka. Najbardziej spodobała mi się odpowiedź: "Pestkę można wypluć" "To dla nas pestka" jest wtedy gdy MY NIE JESTEŚMY PESTKĄ. W naszym przypadku to my jesteśmy podmiotem, czyli to my jesteśmy PESTKĄ. Moim zdaniem Pestka wytwarza ambiwalentne odczucia. Jest to istotny argument przeciw. Co do KULTURY - JESZCZE RAZ - kultura ma wiele znaczeń - odsyłam do np. wikipedii - unikałbym tego wyrazu, bo można go zinterpretować na naszą niekorzyść. Poza tym target staje się zbyt szeroki bo twórcy kultury to również ludzie od robienia na drutach, wycinanek, robienia garnków, rzeźbienia drewnianych kogucików, itp.
|
Jaca - 2011-11-11 18:59:15 |
Dobrze, że wywiązała się dyskusja. Jest parę osób, które podchodzą do tematu z zaangażowaniem. I to jest fajne. Co do domeny. Nie rezygnujmy z nazwy, ponieważ jest zajęta. Przykład: SFORA. A dlaczego nie www.sfora-art.pl. To żaden problem. To podobnie jak ktoś dla zysku wykupuje domenę firmy rozpoczynającej działalność na np. polskim rynku. Czeka, aż firma odezwie się, żeby odkupić (oczywiście za większe pieniądze). Ale firmy omijają to tworząc adres: nazwa + coś. Maćku Art of Białystok? Może być Art from Białystok, ale luz. Ja jestem za SFORA. Zrobiłem małą ankietkę wśród ludzi z branży i spoza. Pełen entuzjazm..szczerze. I nie bronię tej nazwy, ponieważ ja ją zaproponowałem. Po prostu bardzo pasuję. Przechodząc do meritum..jestem za tą nazwą:) peace! Jaca
|
adm_pstk - 2011-11-11 19:03:41 |
Mysle, ze zrobimy po prostu glosowanie w tej sprawie. Co Wy na to? Nie jestesmy w stanie wszyscy byc happy, wiec moze chociaz wiekszosc? SFORA tez mi pasuje. Art of/from Bialystok - jakos mniej. Skojarzenia z miejscem za mocne. Chyba, ze chcemy glownie na tym froncie dzialac.
|
mc_art - 2011-11-11 19:13:22 |
Też jestem za SFORĄ. Art of Białystok jest groteskowe ze względu na język angielski. Niby lokalny patriotyzm ale nie po naszemu. Za każdym razem powoduje uśmiech na mojej twarzy :P
|
aga.ł - 2011-11-11 19:50:56 |
Mi najbardziej podobają się SUFiT, PSTK i SFORA :)
|
maciej.slupski - 2011-11-11 21:07:45 |
OK, teraz lekko odbiję piłeczkę apropos Nazwy i skojarzeń.
Za słownik języka polskiego
sfora 1. «para psów gończych uwiązanych do rzemienia lub sznura i prowadzonych na polowanie; też: gromada psów myśliwskich» 2. pogard. «o ludziach: zgraja» 3. daw. «rzemień lub sznur do prowadzenia psów gończych»
Arturze obstawiasz za sforą, znajdź mi jedno pozytywne znaczenie. Ja kilka negatywnych znajdę.
Apropos formalności zgromadzenia i zarządu. Tak jest ono nie formalne, bo niezarejestrowane w sądzie. Gdybyśmy bez zastanowienia i obecnej pracy nad nazwą zatwierdzili tamtą, to było by to strzałem w kolano. Stowarzyszenie ludzi które nawet poprawnie po polsku nazwy nie potrafi sklecić. Decyzja była podjęta szybko i bez zastanowienia, to przyszło później i w tym wypadku lepiej późno niż wcale. Nikt z nas przy głosowaniu nie przywiązywał tak ogromnej wagi do nazwy.
Jutro się spotykamy w Labalbarze, miejmy nadzieję że w luźnej atmosferze nazwę wybierzemy i wszyscy będą happy.
|
Jaca - 2011-11-11 21:32:12 |
Wybieram: gromada psów myśliwskich:) Maćku nie bierzmy wszystkiego tak dosłownie:) Jutro pogadamy. Będzie lepiej na żywca.
|
mc_art - 2011-11-11 21:41:19 |
Co do stowarzyszenia - takie są procedury - najpierw jest spotkanie założycielskie, które jest jak najbardziej oficjalne - szczególnie jeśli masz w nim oficjalne głosowanie z wymaganą liczbą członków. Do sądu idziesz już z ustalonymi wszystkimi szczegółami. Wychodzi na to, że według ciebie wszystko przed rejestracją jest nieoficjalne - hmmm - to skąd te wszystkie uchwały i papierki. Strzelasz sobie w kolano pisząc takie rzeczy. Oczywiście pospieszyliśmy się z nazwą, ale to nie zmienia faktu, że działania były niewłaściwe. Co do języka polskiego - Licentia poetica - jeśli uparlibyśmy się co do tego, że myślnik jest naszym wyrazem twórczym odróżniającym nas od normy to dlaczego nie. http://pl.wikipedia.org/wiki/Licentia_poetica Co do SFORY - Sfora odnosi się również do wilków - odnosi się też do serialu telewizyjnego - odnosi się do wielu rzeczy. Ale osobiście wolę należeć do sfory niż być dla kogoś pestką. Sfora to również przynależność, braterstwo, solidarność, jedność - a mi osobiście podoba się agresywność nazwy. No i oczywiście bardziej definiuje nas Stowarzyszenie Filmowe oraz Ruch Artystyczny - niż Stowarzyszenie Twórców Kultury - kto jest twoim targetem? Z nazwy trudno wyczuć.
|
maciej.slupski - 2011-11-11 22:18:43 |
Tutaj pozwoliłem sobie na małą prowokację, z góry przepraszam.
Miałem na celu uświadomienie faktu, że jeśli ktoś chce to celowo interpretacje ułoży pod siebie.
Nie mam nic przeciwko SFORA tu opierałem się tylko o brak dostępności.
Wszyscy z którymi rozmawiałem i którym przedstawiłem nazwę byli do niej pozytywnie nastawieni. Wszyscy widzieli pozytywne interpretacje. Jedynie Adam pokazał że w necie istnieje ta nazwa, podobnie jak sfora.
jeśli chodzi o wilki to jest to wataha choć i sfora jest używana. I też pozytywnie jak i negatywnie mogę ją interpretować.
Ok. Kończmy tą dywagację.
pomysł dla rozładowania atmosfery
WATAHA - Wielcy Artyści Tworzący Arcy Hujowe Arcydziała jeśli WATACHA pisać przez ch to też pasuje :)
skrućmy do
WATA - Wielcy Artyści Tworzący Arcydziała
Jutro się spotkamy i wtedy przedyskutujemy pomysły.
|
Jaca - 2011-11-11 22:31:44 |
hehehehe WATACHA:)
|
mc_art - 2011-11-11 22:33:19 |
Wątek jajcarskich nazw jest w pytę :D
AVOID - Artystyczne Wizje Obrazu i Dźwięku
SRA - Stowarzyszenie Ruchu Artystycznego
SIARA - Stowarzyszenie Inicjatyw Artystycznych & Ruch Artystyczny
SPAW - Stowarzyszenie Projektów Artystycznych Wizji
SUKA - Stowarzyszenie Unikalnych Kreacji Artystycznych
SYFIK - Stowarzyszenie Inicjatyw Filmowych i Kulturalnych
|
maciej.slupski - 2011-11-11 22:39:49 |
I to mi się podoba. Jeszcze kilka tekstów i coś ustrzelimy.
Myślałem taż nad nazwami bez skojarzeń
przecież AFiT PWST PISF SFP czy PWSFTViT
są to nazwy bez nazwy, a przez to unikatowe.
SIARA mi się podoba
|
Jan Neron Cameron - 2011-11-14 13:26:25 |
sfora.org.pl jest wolna 10 pln za rok dzierżawy na domeny pl
|
adm_pstk - 2011-11-14 18:47:15 |
cene w porzadku, org.pl tez jakos da sie przelknac. Wszyscy za? ;)
|
Jaca - 2011-11-14 20:38:13 |
Oczywiście !! Wręcz wskazane:)
|
Jan Neron Cameron - 2011-11-15 08:30:17 |
gonię za sforą
|
maciej.slupski - 2011-11-15 23:56:27 |
Skoro nie pojawiają się inne nazwy pozostaje powołać walne i jeszcze raz podjąć uchwałę o nazwie. Prócz Janusza nikt nie przysłał poprawek apropos statutu. Nie wiem czy to lenistwo, czy nie macie żadnych propozycji. Tak czy inaczej ustalony na sobotnim spotkaniu termin właśnie upłyną.
|
aga.ł - 2011-11-16 18:55:27 |
Mi od SFORY nasunęła się tylko SFERA ale nie potrafię wymienić o na e, więc można stwierdzić, że pomysłu nie mam :P a SFERA dlatego, że: sfera 1. «zakres czyichś działań lub wpływów» 2. «warstwa społeczna lub towarzyska, którą łączy pochodzenie, wykształcenie lub zainteresowania»
|
adm_pstk - 2011-11-17 19:12:09 |
To kiedy sie spotykamy i zaklepiemy co trzeba na amen?
|
aga.ł - 2011-11-18 15:44:50 |
aktywność naszych członków jest po prostu powalająca :P ja się dostosuje jeśli chodzi o datę :)
|
Jan Neron Cameron - 2011-11-18 16:19:12 |
najtrudniejsze są początki, chyba nie do końca uświadamiamy sobie że dzięki SFORze możemy coś fajnego w życiu zrobić., poczuć radość wspólnego działania. Ja myślę że tzreba jednocześnie popracować nad odczuwaniem sensu ze spędzania razem czasu. Adam próbował zwrócić na to uwagę. Wspomniałem o tym juz na pierwszym zebraniu. Ci którzy pracują w tv z pewnością się z tym zetknęli, choć biorąc pod uwagę TVB mogło to wyglądać zgoła inaczej, bardziej jak w krzywym żwierciadle. Ale to też jest cennym doświadczeniem
|
maciej.slupski - 2011-11-18 18:10:50 |
Jeśli chodzi o robienie czegoś fajnego to PSTK czy SFORA nie jest do tego potrzebna. Potrzebne jest zaangażowanie i chęć tworzenia. Jeżeli ktoś nie chce to nic mu nie da stowarzyszenie.
|
aga.ł - 2011-11-18 22:15:42 |
dokładnie. a ja dotychczas największe zaangażowanie i aktywność widziałam podczas kłótni dotyczącej nazwy. i to jest przykre, że zamiast skupić się na działaniu to multum energii idzie na bezsensowe rozważania i spory.
|
Jan Neron Cameron - 2011-11-19 09:16:34 |
a ja dalej uważam że trzeba czuć radość ze wspólnego tworzenia. Jeśli mam poświęcać cząstkę swego życia to musi być fun. Miałem okazję obserwować w USA zawodowców pełną gębą i każdy z nich powtarzał jeśli robisz coś i nie idzie z tym fun to wychodzi wymęczony gniot. Ludzie łączą się ze sobą nie tylko dlatego żeby robić coś na poziomie ale żeby odczuwać radość tworzenia. Jak się robi dzieci też jest przyjemnie a to kwintesencja tworzenia
|
adm_pstk - 2011-11-19 15:22:45 |
co zatem proponujesz, bysmy mogli wszyscy razem zrobic?
|
aga.ł - 2011-11-19 16:27:32 |
jeśli się zgramy to będzie i radość tworzenia, o ile oczywiście nie zaczniemy wywalać energii na kłótnie i spory. a żeby się zgrać, to trzeba zacząć coś robić bo bez tego ani rusz. wszyscy razem mieliśmy napić się wódki i nawet to nie wyszło :P
|
Jan Neron Cameron - 2011-11-21 09:02:36 |
mówiąc o radości tworzenia nie tyle chodzi mi o to co robimy ale w jaki sposób i jak do danego projektu oraz samych siebie podchodzimy. To coś jak w sportowych grach zespołowych. Chodzi o to by podchodzić do siebie z szacunkiem i skupiać się nie udawadnianiu swoich racji i pokazywaniu że jestem lepszy od innych ale na poszukiwaniu coraz lepszych form wyrazu. Myślę że to całe zamieszanie wokół nazwy mówi juz wiele o naszych postawach i oczekiwaniach.
|
aga.ł - 2011-11-21 12:23:46 |
Janie Neronie Cameronie miałam dokładnie to samo na myśli :D
|
Jaca - 2011-11-21 23:58:51 |
Zgadzam się. Dla jednych to jest praca, dla drugich pasja, a dla jeszcze innych praca połączona z pasją. Życie zweryfikuje. Grunt to działać.
|
p.holubowicz - 2011-11-25 14:59:28 |
Dzień Dobry. Nareszcie zalogowany. Dziwi mnie ta cała kłótnia. Ale cóż, jak widzę, pierwsze pocieranie się i badanie swoich sił już za nami. Co się zaś tyczy nazwy, to nie do końca rozumiem sporu o nazwy skrótowe. A może coś prostego i dobitnego. Zgłaszam nazwę STOWARZYSZENIE ARTYŚCI PÓŁNOCY. Ta nazwa nie ogranicza naszej działalności w żaden sposób, a jest "mocna". Mówi o naszym profesjonalizmie. Tak szczerze mówiąc, to musimy bardzo się postarać, żeby poziom naszych projektów dorównywał samej nazwie;) No ale o to właśnie chodzi. Aha, no i domena w pełni dostępna. Spotkajmy się w przyszłym tygodniu i przegłosujmy w końcu nazwę. Zależy mi na czasie, bo już parę pomysłów mam. Ale czas goni i albo zrealizujemy je jako stowarzyszenie, albo będę szukał innego rozwiązania. Pozdrawiam
|
maciej.slupski - 2011-11-25 16:00:12 |
Tak jak rozmawialiśmy. Zgadzam się z Pawłem. Nazwa mi się podoba i ze wszystkich które padły jest najbardziej "luźna" ale daje duży potencjał. Artyści Północy - jestem za.
|
Jan Neron Cameron - 2011-11-27 13:12:25 |
miałem juz nie ciągnąć tematu nazwy ale czuję wewnętrzny sprzeciw wobec nazwy "północy" bo to określenie zupełnie zmyla i odbiega od rzczywwistości. primo : nie jesteśmy z północy tylko północnego wschodu secundo : jakie to ma znaczenie/odniesienie i względem czego : tertio : równie dobrze można użyć Stow Artyści po północy, albo w nocy lub do północy.Spotykamy się przecież wieczorową porą. Jestem za tym co Paweł napisał by zrobić jak najszybciej spotkanie i wziąć się do roboty bo możemy zabrnąć w ślepy zaułek i zmarnować zapał i energię.
|
adm_pstk - 2011-11-27 15:27:31 |
Nazwe wypromujemy sami. Dla mnie moze byc i SFORA i PSTK i Stowarzyszenie Artysci Polnocy, czy jakkolwiek bedzie sie to nazywalo. Ale zalozmy je w koncu!
|